“周小川的“中医”能治好发狂的货币吗？”

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每日经济情报记者徐奎松

由于话题的缘故，本月19日，中国央行总裁的 一个不是过激的休克疗法，而是选择渐进疗法。 二是不期望一个单独措施发挥特别大的作用。 三是根据反馈动态调整，允许试错。

11月24日，中俄宣布双方决定以本国货币实现双边贸易结算。 从某种意义上说，这是摆脱美元霸权，引发全球流动性泛滥的初步尝试，转换性信号意义重大。

控制流动性就是控制货币，控制货币就是控制通货膨胀和物价的高低，最终掌握在公司和老百姓手中 在这次的《宏观今日谈》中，我们将重点梳理天量货币引起的通货膨胀的根源，明确这个重要环节，就可以理解“池塘效应”。 我们邀请独立经济学家谢国忠和国家外汇管理局资本项目司前副司长、现任国家行政学院教授陈炳才先生，一起探讨“周小川的池塘能否承受货币泛滥”等问题。

“池”是否不能阻止流动性？

nbd :流动性泛滥对中国经济的负面影响越来越严重。 19日，周小川央行行长又提出针对流动性泛滥使用《中医医疗法》。 央行控制流动性有几种方法？

陈炳才:用“中医疗法”处理池塘的流动性问题，是政策层面上的希望。 在目前的政策中，只有两种控制流动性的方法。 一种是用票据进行总量对冲。 也就是说，央行向商业银行提交收据，收回流动性，领取票据的价格按利息价格计算。 二是提高存款准备金率。 除此之外别无选择。 与股市、债券等无关。

nbd :据一家媒体报道，国际热钱已经蠢蠢欲动，广东和香港的地下钱庄已经放开手脚，生意红火，近7000亿美元的国际霍霍 我现在想知道，对直接经营经常项目和直接投资项目的银行，是否出现了巨额违约？ 陈炳才:按照银行的业务流程，每家银行都有结汇、结汇业务。 结汇和结汇形成差价，哪种结汇多，央行投入的现金多，通常不存在违反流动性的情况。 但有一种情况例外，就是银行在外汇结算过程中，有些银行没有按照外汇管理规定操作。 由此产生资金外流，进入房地产、股市、大宗商品行业。 商业银行明明知道资金的去向，却违规为公司汇款，但首要责任还在公司。 这种违规行为占违规总量的比例很低，几个月前国家外汇管理局对此进行了严格检查，涉案金额70多万美元。

nbd :外部流动性进入内地的目的是什么？

陈炳才:目前，国际投资资本和投机资本看好中国经济。 据媒体报道，索罗斯的90亿美元和约7000亿美元的流动资金正在囤积香港。 这些资金不是进行正常的贸易和投资，而是想和中国再打一次“赌博战”。 我赌内地和香港的资本市场。 赌人民币升值。

另一个目的是对人民币跨境贸易结算制度进行赌注的软约束。 今年7月，中国人民银行和香港金融管理局签署了合作备忘录。 备忘录中对进入香港的个人和公司对人民币的汇率，取消上限，也不限制机构和个人之间的人民币转换。 这个政策实际上在香港打开了人民币可兑换的漏洞，或者开辟了通道。 所以，外国资金可以通过香港这个渠道，在港资市场兑换成人民币，进入内地。 进入内地后，因为都是人民币，所以无法检查到底做了什么。

nbd :周小川行长的“池塘”能否堵塞或疏通进来的流动性？ 陈炳才:“池”是一个概念。 从未来的趋势和结果来看，无法阻止流动性的增加和外汇占款的持续增加，也无法改变这个事实。

自2002年以来，中国的货币政策没有太大的变化。 另一方面，中国经济增长一直在好转，但汇率处于上升预期的阶段。 所以，近年来海外资本大量进入，今后也会大量蜂拥而至。 中国需要外国资本参与经济建设，但资本过剩，特别是投机资本过剩，不仅得不到好的效果，相反，破坏了中国的资本市场之后，显然会严重影响产业体系。

我认为利率政策和汇率政策的不完备是首要原因。 如果不马上调整，每年将以4000亿美元的外汇储备规模持续增加，预计高峰期将达到6000亿美元。 目前国际资本价格低于国内，美元和欧元的存款利率低于中国。 海外资本可以在汇率较低的价位进入中国，外资通过公司间的信用资金兑换成人民币，先在中国转一圈，赚取利率差，一旦汇率浮到高位，就可以将资金大规模转移到海外，赚取外汇差价。 等于剥除利差，双层皮。 因此，最终外汇储备和外汇占款在增加。

是否要通过增资来补偿存款人？

nbd :目前，流动性过剩是引起中国高通货膨胀、高物价的首要原因。 我想明白中国的流动性过剩是外部原因造成的，还是内部原因造成的。

谢国忠:要注意的是，不要转移“池塘概念”中引起国内通货膨胀的首要原因。 现在，国内把通货膨胀看成是进口型通货膨胀，这不能说是自然的。 其实，中国的通货膨胀是由自己超发货币引起的。 中国为什么发行这么多货币？ 原因是体制有严重的问题，央行没有权力用货币政策做决策了。 地方政府分配货币的冲动最大，各权力机关都在争夺货币分配权。 诉求量是完全无底的黑洞，产生了大量低效的投资，甚至通过多种渠道产生了房地产行业的投资。 这是中国通货膨胀和流动性过剩的第一根源，外面的热钱是下一个层次的原因。 现在，中国掀起了防止热钱流入的讨论热潮。 其实，这是以美国的qe2为例转移话题的，对通货膨胀的另一种解释。 关于国际流动性的影响，只能说是营造国际形势冲击中国的环境，迫使中国发行大量货币。 国际上为什么坚持人民币升值？ 从另一个角度来看，这也是限制中国货币过度发行的措施。

nbd :你认为中国货币的核心问题是什么？

谢国忠:中国货币的核心问题是赋予央行权力。 按理说，货币供应量与外汇储备有很大关系。 但是，如果我们认为热钱进来，央行的收据吸收人民币是理所当然的，那么我们的货币投入就被视为被动投入，被强制投入了。 这个因果关系一定要反过来看。 外部热钱不是流动性过剩的原因，而是结果。 外部热钱只有创造了让国内发行大量货币的环境，国内才能利用这个环境投入一天的货币。 从2001年到2001年，中国货币增长了4.6倍，加上外部金钱，超过了5倍。 这么多货币，没有人拿着枪强迫你投入。

nbd :当务之急是如何解决宽货币与高通货膨胀、高物价的矛盾？

谢国忠:中国的通货膨胀是过去发生的，现在一时也不会改变。 所以，谈论通货膨胀没有意义。 的当务之急是要在通货膨胀的环境下实现经济稳定，必须让存款人放心。 要让存款人放心，不是选择非常模糊的方法，而是通过提高利率来补偿通货膨胀，不让老百姓的钱贬值，这是稳定的基础。 也就是说，央行必须提高存款利率，将利率提高5个百分点，使之与通货膨胀率一致。 这样，老百姓手里的钱就不会贬值，也不会吃亏。 否则，人们必须质疑为什么每次通货膨胀都会夺走人们的财富。

公司可以不担心汇率的上升吗？

nbd :调整货币的两个手段是利率和汇率，国内学者正在讨论应该使用哪一个。 你觉得应该怎么调整呢？

陈炳才:我认为目前的利率和汇率应该尽快调整。 利率下降，汇率上升。 利率与欧美的利率差距不能太大。 汇率还可以上浮3~5个百分点。 那样的话，国际流动资本什么也得不到，资金不会大量进入，所以我们也不担心。

目前，我们采取的是逐步上升的外汇管理方法，反而鼓励外国资本进入。 他们预计人民币迟早会升值，所以赶快进来，等升值了再出去。 所以，汇率的涨幅有点大。 国内许多出口型公司担心汇率涨幅过大，无法承受。 请考虑一下。 国际市场原材料价格波动幅度均为5%至10%，欧元汇率波动幅度为15%至20%，公司均可接受。 如果人民币汇率上升2%到3%，会不能接受？ 汇率不是单向的，汇率上涨2%~3%在国际汇市中是正常的波动幅度，达到5%也是正常的。 所以，如果我们连2%到3%的幅度都不能调整，我们的汇率机制是什么样的机制？

谢国忠(动和不动的汇率，对中国目前的大经济环境没有很大的影响，所以关于流动性对中国的影响，汇率是次要的。 一个最基本的衡量标准是，由于中国没有进口到成本市场的产品，即使中国进口了一些外国产品，价格已经高出国外好几倍，即使中国汇率上升到20%，国内进口汽车的价格也是国外价格的3倍以上。 中国超市的牛奶价格比国外超市的价格高，住宅价格比国外的价格高。 如果物价像中国一样高，汇率会起什么作用？

nbd :目前，公司和业内人士将货币政策调整作为头等大事。

陈炳才:现在，我们应该从宽松的货币政策转向稳健的货币政策。 包含几个意思。 一是年货币供应量( m2 )的增长不得超过15%。 二是稳定利率，适当下调利率，不是一个上涨；三是缩小银行存款差距，不对称调整利率。 利差可以缩小到1.8%到2.25%之间，息差过高银行放贷冲动大，风险大四是汇率上涨最快，在相对时间段上涨5%~7%，形成趋势波动，持续一定时间后可以根据诉求回调。 (/br/)/h/)/br/) )/h/)结束语:由于两位专家的上述解体，我们认为货币投入过大导致的流动性泛滥，主要是在国内，次要是国际资本。 因此，我们需要积极预防外部流动性带来的不良影响，继续大力调整国内货币政策。 谢谢两位专家的精彩评论。 [/BR/] [/HR/] [/BR/]对话嘉宾[/BR/]/HR// BR/] [/HR/]陈炳才国家外汇管理局资本项目司前副司长[/BR/] 未经《每日经济信息》报社授权，严禁转载和镜像，违者必须追究。 / br// h// br// h /联系电话号码: 021-60900099转688转/ br// h// br// h// h// h/h /的联系电话号码