“李克强接受专访：我不希望看到人民币继续贬值”

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( 3月31日，国务院总理李克强在北京人民大会堂会见了英国《金融时报》主编酒吧。 总公司记者李涛拍摄)

的标题:李克强总理接受了英国《金融时报》主编酒吧的采访实录

本网北京4月15日电年3月31日下午，国务院总理李克强在人民大会堂接受英国《金融时报》酒吧主编采访，实际记录如下。

李克强:很高兴再次见到巴伯先生。 我们去年见面时，世界经济复苏发生了新的变化，至今仍在发生新的变化。 这次和你见面也发现，中国希望与已经深入融合的世界经济紧密相连，在推动世界经济复苏中发挥我们自己的作用。 《金融时报》派往中国的记者中文水平很高，不见面就很难认出外国人说中文。

酒吧:李总理，再次来到北京，继续和你进行“战术”对话。 上次见面的时候，我们谈了世界经济面临的风险。 美国、欧洲、英国和日本央行出台了非常规货币政策以保持经济增长势头。 在上次对话中，你认为在这些非正规货币政策结束时世界经济会面临风险吗？ 我跟你说了。 我认为风险是可以控制的。 随着美国结束量化宽松政策，你赞同我的意见吗？

李克强:我现在还半信半疑。 推行量化宽松政策时可能良莠不齐，但什么都可以在大海中生存，所以量化宽松政策退出会带来什么后果还不容易预测。 美国最近对是否提高利率的争论越来越少，但对提高利率的时期也不清楚。 坦率地说，实施量化宽松政策比较容易，不仅仅是印票，但如何应对导致全球金融危机乃至经济复苏低迷的结构性问题？ 还是有必要通过结构改革。 在这方面许多国家没有迈出很大的一步。 当然，就像病人病了一样，我们必须先给他吊水打抗生素。 否则，可能没有时间治病了，但总有一天要清除激素，清除抗生素，让他自己的肌肉能恢复正常。 所以我不反对量大，但我认为更重要的是进行结构改革。

巴伯:我刚结束对东京9天的访问，首先考察了日本经济采取的实验性措施，用一个小时采访了日本首相安倍晋三。 请问，你是否担心随着日元和欧元对人民币的贬值，会损害中国的竞争力，迫使中国采取人民币贬值的措施？

李克强总理:中国正在推进人民币汇率形成机制改革，要扩大人民币双向波动的区间，完善基于市场供求关系管理的汇率制度。 一段时间以来，人民币略有贬值，但这不是我们自己造成的，可以说是美元走强造成的。 目前，人民币整体处于基本稳定的水平。 我不想看到人民币继续贬值。 不能通过贬值刺激出口。 不重视扩大内需。 否则，中国的经济结构将不会有太大的调整。 公司不应只靠人民币贬值来增加出口量，而应该练习“内功”，改善自己的产品，大幅提高质量。 另一方面，我们希望第一经济阻滞加强宏观政策的协调。 我们不想看到货币出现竞争性贬值的状态。 那将是货币战争，迫使人民币贬值。 我认为这对世界金融体系来说不是好结果。 最后可能导致贸易保护主义，阻碍全球化进程。 这是我们不想看到的。

酒吧:请允许我借此机会分享一下我在访日期间对日中关系所抱有的深刻印象。 这是来自日本头条的消息。 我有好几次采访日本领导人的机会。 他们发出的消息是日中关系得到改善。 他们特别提到了去年11月习主席和日本首相安倍的会见。 你赞同他们关于日中关系得到改善的想法吗？ 这是永久性的问题还是暂时性的问题？ 今年纪念二战结束70周年，日本首相发表谈话时，两国关系会再次出现问题吗？

李克强(中日关系目前正处于比较困难的时期。 双方都有改进的愿望，但改进需要基础。 这个基础的根本还是如何正确认识二战这段历史，如何吸取这段历史的教训，不让战争重演。 你在日本的时候，战争已经70年了，和现在没有关系。 是前人的事件。 中国为什么总是被抓住？ 这不是中方抓住不放，而是历史不能忘记。 70年来人类没有爆发过大的世界战争。 我认为非常重要的是记住了那场愚蠢的战争的教训。 根据政治学通常的大纲，一个国家的领导人在继承前人创造的历史成果的同时，必须承担前人犯罪的历史责任，这才是对民族的认同感和责任感。

今年是中国人民抗日战争胜利70周年和世界反法西斯战争胜利70周年，世界各国都有一些纪念活动，是重要的时刻。 在今年“两会”新闻发布会上，我表示，这既是中日关系的检验，也是机遇，我们可以以历史为鉴，放眼未来，有改善两国关系的好机会。 特别是，我所说的这场“愚蠢的战争”就是军国主义发动的愚蠢的侵略战争，我要确认，我们对反法西斯战士怀有至高无上的尊敬。

巴伯:我可以问你一些关于亚洲基础设施投资银行(以下简称aiib )的问题吗？ 英国在各方恐高症后似乎掀起了申请参加亚投行的热潮，你对此感到高兴吗？

李克强)我们提倡树立aiib的初衷，是亚洲基础设施，特别是互联互通建设有很大的资金诉求，需要多家多边融资机构的支持，而且aiib开放透明，欢迎域外国参与。 英国表示将参加aiib，中方欢迎。 我们要进一步建设与英国共同成长的伙伴关系。 并且，我想强调，aiib和亚洲开发银行都在并行推进亚洲的快速发展。 我们提倡设立这家银行不是另起炉灶，而是应该补充国际金融体系。 中国希望维持现有的国际金融体系，同时成为其建设者。 如果这个人地关系需要改革，中方也希望与各国一起，使这个人地关系朝着更加公正、合理、平衡的方向迅速发展。

巴伯:我在中国，因为中国没能在确立战后的国际金融体系时发挥每一个作用参与进来，所以我经常听到现在建立新秩序的想法。 我觉得你不同意这些人的意见。 你要告诉我的消息是，这些机构可以相互补充。 亚洲投行并不挑战世界银行和亚洲开发银行。

李克强:首先，我们确认中国从一开始就积极参与战后国际秩序的建设。 我们是联合国常任理事国和创始会员国。 虽然中国曾一度封闭，但开放后一直在国际金融经济体系中发挥着自己的作用，国际金融经济体系也为中国的快速发展创造了巨大的空区间。 例如，与世界银行等合作，学习了许多先进理念。我们加入了世界贸易组织，了解中国公司如何按照国际惯例参加竞争。 无论是和平还是快速发展，中国都是当今国际体系的受益者。 中国现在也是快速发展中国家，实现现代化还有很长的路要走，我们必须继续学习国外先进的技术和管理经验。 事实表明，只有互利共赢才能实现，符合多方利益，也符合中国的根本利益，所以不存在破坏现有秩序的问题。

巴伯:你把中国描绘成“非常负责任的利益相关者”。 我想大家听了这个说明都会很高兴。 你对环太平洋伙伴关系协定( tpp )也持乐观看法吗？

李克强:中国对tpp也持开放态度。 我们要建立的区域包容经济伙伴关系( rcep )、亚太区域经济一体化进程、中国(东盟)自由贸易区和我们要建立的中韩等自由贸易区都是并行不悖的，tpp也是如此。 但是，我一直认为，两个车轮必须一起旋转。 一个是双边、区域自由贸易体系，丰富多彩，可以作出各自的优势安排。 另一个是要符合世界贸易组织等多边规则、世界经济全球化、贸易自由化，维护世界贸易组织的基本规则。

巴伯:我想把话题转向中国经济。 中国正在推进历史性的经济变革。 如果有必要对自己的业绩评分的话，从1到10分，要打多少分？ 8分吗？ 还是9分？

李克强:我自己给我做的工作评分，这似乎不符合正常规则，不符合人民应该评价的大致情况。 是多少分，还是人民评价，我自己尽力。

巴伯:你担心中国经济的通货膨胀，特别是房地产行业的泡沫吗？

李克强:中国这一时期的通货膨胀率比较低，1月和2月都在2%以下，1月只有0.几%。 有人认为中国是不是有通缩问题。 我当然已经回答了，但是没有这个问题。 因为中国三分之一以上的cpi指标由食品价格决定，去年中国农业大丰收。 但是，国际大宗商品价格大幅下跌，给中国生产价格指数( ppi )带来了很大压力。 从某种意义上说，我们变成了“通货紧缩”。 当然，我提到的这个“通货紧缩”被加了引号，并不是说我们现在通货紧缩了。

我们将对中国房地产市场采取各种措施，但要因地制宜，采取对策，加大保障房建设，保持平稳健康快速发展，必须在鼓励自主改善型诉求的同时，防止泡沫的发生。 坦率地说，这些人之间并不完全一致，需要平衡和调整。 虽然这不是件容易的事，但我们会努力的，我相信我们能行。

巴伯:中国政府已经发起了非常强大的“反腐运动”，一只小老虎和苍蝇相继从马上掉下来，这场运动结束了吗？

李克强:反对腐败对每个国家来说都是一项漫长的任务，什么时候开始什么时候结束并不容易。 我们现在正在加强打击腐败的措施。 而且制度的完善也在加强。 例如，我们在推进简政放权。 约束政府依法行政，承担应有的职责，激发市场活力，杜绝寻租空之间，根除腐败。 这是一场长期的斗争。 如果翻译成中文的话，这句话是“行动”，不是“运动”。

巴伯:这确实是非常有力的腐败行为。 我曾向有名的西方公司的家谈过这个问题。 他说他参观了中国的石油企业，几乎不认识这里的人。 因为去年在同一个会议室和他见面的人已经“不见了”。

李克强:中国大部分企业仍然正常运转。 我们不希望外国企业和他们断绝联系。

巴伯:我的这种说法只是说明西方企业对中国政府腐败的印象很深，就像挥舞了魔法棒一样，这些腐败分子消失了。 此外，有一种说法认为，在中国，外国媒体中存在敌对势力。 作为一名西方记者，我把自己看成是中国的朋友。 这个说法让我担心了。 你认为这只是一种说法吗？ 关于这个问题你可以放心吗？

李克强:改革开放以来，来中国的外国记者更多，目前在60多个国家有常驻中国的记者。 我们欢迎外国记者来中国为他们提供便利的条件。 我相信会有更多的外国记者来中国。 我希望他们向世界发出客观真实的声音。 当然，在任何国家，外国记者都必须遵守驻在国的法律规定。 有些外国人没来过中国，对中国不了解，误解很多是很正常的。 媒体的真实报道会消除他们的疑虑。 我相信越来越多的外国人会来中国。 中国秉持开放包容的态度，希望各国人民相互尊重、相互学习、相互借鉴。 对进行敌对行为的，在中国境内有暴力犯罪、分裂犯罪、恐怖主义行为，应当依法解决。 另外，就像贩毒行为一样，国家量刑与中国略有不同，但我希望你明白，中国有着鸦片战争的悲惨历史，坚决打击毒品犯罪行为。

酒吧:我们今天在香港大厅见面。 中央政府提出的关于香港政治改革的一揽子方案即将在香港立法院审议通过，你对这个方案满意吗？ 你担心香港会发生越来越多的“占领中”示威混乱吗？

李克强总理:“对香港，我们一贯坚持‘一国两制’、‘港人治港’、高度自治的方针，支持香港特别行政区政府和行政长官依法施政。 在此期间，香港发生了许多事件，但实践表明，“一国两制”是正确的，香港将长期保持繁荣稳定。 香港厅的这幅画闪耀着香港夜景的灯光，包含了这三个要点。 “一国两制”很有生命力。 香港特区政府有能力香港人民有智慧，有问题我们都能处理。

酒吧:谢谢你今天抽出这么多时间和我说话。 今天的对话进一步激起了我想和你进行下一次对话的愿望。 下次会谈也许可以是书面对话。 北京、伦敦甚至香港也将举行。

李克强:你们已经在案了。 我说的一切我都会负责。 我们很会说话。 你有用连珠炮提问的能力。 也可以问最后一个问题。

酒吧:我们是今天报纸上的两位记者。 请向皮林提问。

皮林:中国政府采取了汇率、银行存款准备金、房地产市场等一系列措施，我感觉中国政府担心经济增长放缓可能比预想的要快。 数据显示，目前中国经济增长率低于7%，你是否担心中国经济放缓过快？

李克强:我现在不能向你证明一季度中国经济的增长率是多少。 一会儿，中国统计部门依法发表，我们也不介入这个数据。 但从整体运行情况看，中国就业形势总体稳定。 这是非常重要的事情。 我们稳定成长基本上是为了保证就业。 由于我们确实有经济下行压力，从去年第四季度到现在，我们在财政货币政策方面采取了微调政策。 当然，应该说不是量的幅度，而是方向控制，起作用了。 我们的目标是将经济运行维持在合理区间，实现7%左右的增长率，并且实现比较充分的就业，增加居民收入，改善环境。 目前，我们一方面通过财政货币政策的事前调整进行微调，另一方面通过政府简化政治解放职能转变来激发市场活力，最终顶住经济的下方压力。 我们有能力在合理的区间内经营经济。 应该说，目前中国经济总量已经超过10万亿美元，今年要加快7%左右的速度不容易，需要眼力、耐力、勇气。 一到年底我们就交卷。 当然由人民评分。 巴伯先生也欢迎评分。