“编剧余飞：我们是手艺人，但不听从资本的声音”

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◎每次经过记者丁舟洋时

成为职业编剧是什么样的体验？ 英国一位编剧名言:“写文章就是坐在桌子前，瞪着白色的稿纸，直到额头流血。” 用白纸画画，创造世界。 五彩缤纷的电视剧每天上演，编剧是所有影像来源故事的创造者。 高质量的故事是电影作品成功的基础，它的诞生就像“瞪着额头流血”的常规困难、困难一样。

但是，这些故事领域的工人们在国内电影的生态系统中一直处于弱势。 为什么？

担任了20多年的职业编剧，电视剧《重案六组》《永不消失的电波》的编剧余飞回答说:“就像没有农民就没有粮食一样，没有编剧就没有剧本，没有故事，整个电影领域也就完了。” 但是，他反问了《每日经济信息》的记者(以下称为“nbd”)。 “农民是不可缺少的，你认为农民的社会地位高吗？ 按这个道理。 ”

近年来，金融资本和网络势力大规模介入电影领域，有钱，有网络小说版权，有大数据营销，就能准确生产电影产品。 以“工匠”自居的专业编剧们，遭遇了前所未有的挑战，陷入集体不安。 从哪儿走？ 余飞也在与资本的爱中摸索。

警惕IP资本需要演戏的概念

问题是四部名作是ip，你是ip吗？ 小山谷里的孩子随便写了一些虚幻的东西，把自己和四个有名的东西联系在一起。 事实上，不应该有ip这个词。 被称为创意，也可以被称为素材，不是吗？

nbd :整年来，电影产业似乎都被ip这个热词所承包，但今年ip热潮仍在持续。 你觉得这个现象怎么样？

余飞:在我看来，ip这个概念的诞生，来源于资本的大规模介入。 许多非职业编剧表示，生产网络小说，资本冠以ip的概念，这些网络文件值得改编成电影。 而且，这些网络和故事被资本烧毁后变得昂贵了。

当然，我承认好的ip非常有价值。 常言道，四大名作也是ip，非常好。 但是，问题是四部名作是ip，你是ip吗？ 很多人混淆了。 小山谷里的孩子随便写了一些虚幻的东西，把自己和四个有名的东西联系在一起。 正因为有ip这个词，才弄混了。 事实上，不应该有ip这个词。 被称为创意，也可以被称为素材，不是吗？ 呼唤一个词，可以与人步调一致，可以拥有溢价能力。

为什么起个奇怪的互联网地址之类的名字会成为可以操作的故事呢？ 根本原因是资本需要演戏的概念。 演戏的目的不是为了领域，而是为了前后颠倒。 鼓传花，大家都说这个好。 买买买买，把网上的文章炒到天价，卖完了他就不管。

nbd:这么说来，资本炒ip就像一个戏剧性的游戏，其中不乏泡沫。

余飞:是的。 一旦文化恶化，资本很快就会转移到其他东西上。 那时，你买了一万个ip，炒了ip的资本都退场了。 去找谁？ 谁给你拿这些东西？ 如果这些ip有价值的话，早就有人拍了。

而且，可以确信，全世界的网络小说中没有1万个值得电影化的ip。 现在，企业经常跳出来囤1000万个ip，把它当做自吹自擂的噱头，但其中真正值得开发的ip有5个、10个。 如果有人嚷嚷自己有1000万个ip，我会问你是不是真的要去开发。 如果你是那样的话，我会跟着你； 否则，你在嚷嚷什么？

nbd:其实ip电视剧的开发标准毕竟是看背后有多少点击量，对吧？ 这很有趣啊。

余飞: ip电视剧也有好东西。 我们反对的是垃圾ip。 虽然也有很过分的东西，但是拍摄它的理由是原来的网络文件有所谓的点击次数。 首先点击次数是真的吗？ 我持怀疑态度。 其次，即使这个数据是真的，你要拿它当指挥棒吗？

正如大数据告诉你的那样，是不是意味着大部分人都喜欢吃卤煮火，请全国的厨师做卤煮火？ 为什么不能建立满汉全席来平息大家？ 为什么一定要符合大数据导出的味道？ 所以，即使数据是真的，也不一定要按照数据来制作，更何况还有可能是假的，所以这样创作很荒谬。

工匠不需要倾听资本的呼声

虽然我们是工匠，但并不意味着我们跟不上时代的节奏。 在山谷里筑巢被愚弄也不知道。 编剧是最聪明的人之一。 为什么这些人应该写最好的故事，应该拿最低限度的钱，被人骗了也会充满感激之情，为什么？ ！

nbd:你对资本的态度很有意思。 另一方面，你警惕着大量金融资本涌入给电影制作领域带来的危害。 另一方面，你自己也不排斥资本。 你创立了企业，不久前把企业的一半股份卖给了a股上市企业唐德电影。 为什么会有这种看起来矛盾的方法？

余飞:其实编剧领域最核心的问题是工匠和资本关系的问题。 工匠和资本的关系其实已经摆在眼前，不可避免。 资本市场上有许多企业是这样通过创意创新或手工技术成长的，其背后有非常大的经济优势已成为常态。 金融资本和网络势力不可能不存在。 我们应该骂的骂，应该说的话，应该评价的评价，应该讨论的讨论。 但是，合作也必须配合。

虽然我们是工匠，但并不意味着我们跟不上时代的节奏。 在山谷里筑巢被愚弄也不知道。 编剧是最聪明的人之一。 为什么这些人应该写最好的故事，应该拿最低限度的钱，被人骗了也会充满感激之情，为什么？ ！

nbd:在与资本的合作中，你考虑过那些经验吗？

余飞:首先，我们需要摆脱一个误会。 编剧我们的技术确实不能工业复制。 但是，我们不应该排除团队创作和工业生产，工匠也可以相互合作。 其次，我们不能对质量、标准妥协，但不会放弃市场。 我自己创办了企业，和合作者谈判，带着律师谈，签了合同。 如果能得到相当大的经济利益保障，可以用自己的方法安心创作，我想是可以接受的。

另外，我们还需要积极出击，有长远的战术，诱惑方向，改变风气。 当思潮发生巨大变化时，必须发出我们职业的声音。 倾听资本的声音，倾听网红的声音，倾听当权者的声音，而不是倾听大数据的声音。

有明星带编剧去现场改剧本，这是犯罪，是直接抢人家的钱

现在很多明星自己带编剧去现场，这是最荒唐的。 已经写好的剧本，开机的时候演员带编剧，我带编剧，大家各自改变。 我认为这完全是犯罪，直接夺走别人的钱。

nbd:不久前，我们在编剧论坛上听到了很多不满的声音。 编剧宋方金老师说最后的结果和自己的复制品不能统一。 因为“有人跳出来抢方向盘”。 是吗？

余飞:编剧在电影生态链中确实处于弱势。 你写的东西最后被改得一团糟，被拍的可能是烂剧。 当然现在变化很大，编剧的成本也提高了，版权保护也变好了。 其实也有稍微优秀一点的编剧。 他们的剧本别人不能一个字一个字地改。 也有加薪等。 但是，没有根本性的变化，编剧无法左右戏剧的走向。

现在实际上还是“明星中心制”，谁是明星谁厉害，如果是编剧明星，别人也不敢改变你的东西，如果是制片人明星，别人也不敢动你的想法； 如果你是特别有名的大导演，几十个编剧可能会围着你改。

但是最多的是演员明星，很多明星自己带编剧去现场是最荒唐的。 已经写好的剧本，开机的时候演员带编剧，我带编剧，大家各自改变。 我认为这完全是犯罪。 就是直接夺走别人的钱。 我这东西本来就是好东西。 你们把人们带来了破坏了原来的好东西。 那是夺走我的钱。 如果你要深入介入的话，早点介入，在编剧阶段介入，和编剧一起谈谈我很赞同。 编剧写完之后，开机，再带人去改，不行。

nbd:这样的明星改变剧本的情况是中国特色吗？

余飞:至少在好莱坞，制作水平非常工业化。 好莱坞很多导演没有剪彩权，所以拍完之后，就和你没关系了。 一般应该这样做。 所以做这个不太神秘，是可以操作的标准化的东西，只有剧情完全捉摸不透。 你知道谁写什么，怎么写吗？ 谁也不知道。 即使有一些规律，也可能随时被打破。

李安，科恩兄弟，你说这些完全打破了好莱坞模式，拍出的电影，在制作水平上能创新多少？ 但是，在剧情层面上具有完全非凡的意义。 制作按照工业化的流程进行就可以了，但是剧本是怎么按照工业化的流程进行制作的呢？ 你说过通过工业化再做一部《教父》《美国的往事》吗？

nbd:但是，我看到很多美国电视剧的编剧也是由多人组成的。

余飞:但是编剧队伍里有大师。 这个身体他有想法，想拍剧的话，请找人来弄。 创意是我的，人也是我找来的，拍摄团队都是我做的。 许多美国电视剧的编剧都扮演了这个角色。 作品的灵魂是他，开始是他，操作者也是他。 他可能自己也会写两三集，也可能根本不写，但他知道去找谁，最后还是按照他的思想出来了。 说白了，这就是编剧中心制啊。

nbd:你对现在狂风大作的中外合作热潮有什么看法？

余飞:那要看是什么水平的合拍，如果只是资本水平的合作，比如中国资本投资韩剧，那就没关系了。 但是，如果中国资本要韩国编剧写给中国观众看的中国连续剧，那就太愚蠢了。

我知道发生了这种事。 一位中国电影人士找外国人写我们本土的生活，写完后请我们本土的编剧修改。 例如，给猪星星的人看猪剧本，给羊星星的人看羊剧本。 猪很好，但羊不行。 但是，不能由羊来写。 你也只能换一只羊，找另一只羊来写。 不能让猪代替羊写。 这是完全不同的生物。 猪对羊的生活状态是什么，他如何写羊的生活故事，无法产生共鸣。 所以这完全行不通。